Дунаев:
Глас вопиющего в пустыне...
http://www.portalcredo.ru/site/?act=news&id=105180
О, как часто я вспоминал и
все время вспоминаю это письмо!!!
Антоний (Блюм) был воистину
святым человеком. Слишком светлым для окружающего мрака...
Рыжов:
Он был святым человеком
считающим аборты приемлемыми.
Дунаев:
пруф? в некоторых случаях я
тоже считаю аборты приемлемыми
Рыжов:
В каких случаях вы считаете
аборты приемлемыми?
сначала Вы ответьте а то
невежливо отвечать вопросом :)
Рыжов:
"О.С. Владыко, трудный и
трагический вопрос — вопрос аборта. Конечно, он ставится
"ретроспективно", кода женщина приходит на исповедь и кается в
совершенном. Но как быть, если женщина приходит к тебе в медицинской нужде и
просит твоего совета, может быть, и благословения? Ведь аборт как таковой
Церковь запрещает...
М.А. Я думаю, что вопрос этот
более сложный, чем он кажется людям, которые просто читают церковные правила. В
поучительном наставлении духовнику перед исповедью ясно указано, что аборт
является убийством и за ним следует запрещение причащаться в течение минимум
двадцати лет. Так что с этой точки зрения ясно: Церковь рассматривала аборт так
же строго, как убийство.
В этом отношении меня очень
поразила фраза, которую я услышал раз от мирянина, даже не от священника, в
разговоре с женщиной, которая хотела сделать аборт. Он ей поставил вопрос:
"А как вы думаете: жизнь, которая зачинается в вас, когда делается жизнью
человека? Или вы думаете, что до какого-то момента вами будет выброшен не человек?"
Она ответила: "Думаю, что после нескольких недель зародыш, может быть, уже
принимает образ человека, но не ранее того". И собеседник ей сказал:
"А как вы думаете: зачатие Христа — совершилось в момент благовещения или
через 24 недели?" И меня это очень поразило. Потому что, действительно,
Христос, Сын Божий, принял плоть в этот момент, а не когда-то позже.
Поэтому я думаю, что Церковь
— правда, не выражая вещи в такой форме — рассматривает проблему в этих же
категориях: что в момент, когда две клетки, женская и мужская, соединились и
началось развитие нового существа, это существо уже человек. Поэтому говорить,
что выкинуть зародыш до какого-то момента позволительно и нельзя после —
медицински можно, но нравственно нельзя. Медицински, я думаю, бывают случаи, когда
аборт допустим: когда ребенок живым не родится, мать может умереть при родах.
Это не общественный вопрос, это не вопрос веры или неверия. Это чисто
медицинский вопрос о том, будет ли зачавшееся существо жит или умрет при
рождении, не погубит ли это существо по медицинским причинам свою мать и себя.
Есть еще один вопрос: дети,
которые родятся ущербными — или физически изуродованными, или психически
неполноценными... Вот тут вопрос очень сложный. Некоторые женщины настолько
хотят ребенка, что готовы идти на то, чтобы родился ребенок, который заведомо
будет всю жизнь страдать физически или психически. Они идут на это потому
только, что "хотят иметь ребенка". Это мне кажется чисто
эгоистическим подходом; такие матери о ребенке не думают. Они думают о своем
материнстве, о том, как они изольют на этого ребенка всю свою ласку и любовь.
Но многие из таких матерей не знают, способны ли они ласку и любовь проявить к
ребенку, который у них вызывает физическое отвращение, ужас.
О.С. Тем не менее, урод тоже
является человеком, а есть правило, что человека нельзя убивать. Как тогда
подходить к этому вопросу?
М.А. Честно говоря, не знаю,
как к нему подойти. Я думаю, есть случаи, когда лучше бы ребенку не родиться на
свет, чем родиться страшно изуродованным психически или физически. Когда
думаешь: вот, родился ребенок... Пока он еще малюсенький, это еле заметно, но
этот человек вырастет, ему будет 20 лет, и 30, и еще столько лет, и в течение
всей жизни ничего, кроме физической или психической муки не будет. Имеем ли мы
право присуждать человека на десятилетия психического и физического страдания,
потому только, что хотим, чтобы этот ребенок родился и был моим сыном, моей
дочерью?..
Я не знаю, как это
канонически обусловить, но медицински, думаю, тут есть очень серьезный вопрос,
который можно решать врачу, даже верующему, в этом порядке. Я видел таких
детей, которые рождались и были искалечены на всю жизнь; видел, чтo совершалось
в результате с психикой матери, отца и их взаимными отношениями.
А иногда бывает чисто
безнравственный подход. Например, недавно я читал о том, как чета, в которой
мать передавала гемофилию, настаивала, чтобы у них рождались дети, хотя знала,
что они будут погибать, но — "мы хотим детей". В данном случае, конечно,
выход был бы не в аборте, а либо в воздержании, либо в противозачаточных
средствах, — законных и не представляющих собой никакого уродства.
О.С. С какой точки зрения ты
говоришь такие вещи, Владыко: это жалость к человеку, или можно сказать. что
это подлинно христианский подход?
М.А. Ты мне ставишь очень
трудный вопрос — в том смысле, что я не могу сказать, что я зрелый и
совершенный христианин, который может ответить как бы от имени Христова. Могу
только сказать, на основании очень теперь длинной жизни, что речь идет не о
том, чтобы пересматривать существующие церковные правила; но надо задуматься,
при каких условиях они были провозглашены, что люди знали о жизни, о смерти, о
зачатии в тот момент, когда были определены те или другие правила. И для меня
несомненно, что некоторые правила применимы в той области, в которой они
соответствовали знанию. Но когда появляется новое знание, новое понимание,
приходится не каноны изменять, а задумываться над тем, в какой мере и в какой
полноте мы их можем применять — или имеем право не применять."
Рыжов:
Хотелось бы узнать Алексей
Георгиевич согласны ли вы с тем, что сказал святой Антоний в процитированном
мной куске интервью?
Дунаев:
1) изначально предполагаю,
Вам доверяя, что текст аутентичный
2) со всем согласен, присовокупляя
сказанное в моем ЖЖ о суррогатных матерях и проч. (до 40 дня эмбрион может быть
выброшен). аргумент о Христе
нерелевантен. Как видите, я на более радикальных позициях
3) от себя добавляю случай
изнасилования: считаю женщину в полном вправе сделать аборт
Комментариев нет:
Отправить комментарий